Primera chicane de Monza

Hola,

Abro este hilo por una duda que tengo y que me ha rondado por la cabeza desde que empezé a oir comentarios y cuando vi que algunos lo hacian.
Es el corte de la famosa primera chicane de Monza.

A mi no me importa que se corten chicanes, entendiendo cortar como comerte gran parte de ella pero como mucho con dos ruedas sobre el limite (el asfalto o las bandas rojas y blancas), eso yo lo hago y no hay problema. Lo que me parece totalmente fuera de la legalidad es comerse toda la chicane, es decir pasar por lo verde y ni siquiera tocar ni el asfalto ni las bandas blancas y rojas, como se hace en la primera chicane, y que ademas el juego con sus multiples fallos no penaliza. Digo esto, porque vale que busquemos todos los limites, pero si por ejemplo, el juego no descalificase al irse recto en la primera frenada, y ni siquera penalizase, querria decir que todos pasariamos en linea recta???

Entendí en su momento que se buscara realidad quitando las ayudas, la linea de carrera, el control de boxes, etc... pero como entendi eso, no entiendo como ahora, en cada pista se esta buscando por donde atajar, sea legal o no, quitando realidad a la competición. Ademas, es un punto que queda muy claro en las normas, no se puede atajar, se penalize o no se penalize.

Por eso pregunto, se puede hacer esto??, porque a mi me parece muy mal que yo me mate para hacer un 27 en el primer sector y otros hagan 26 o 25 en ese mismo lugar y de dudosa manera....

Siento si el comentario no le guste a alguien, pero creo que es algo que debe quedar claro y que yo personalmente no veo bien que se haga.

PD: Adjunto el punto de las normas que creo se debe aplicar a esto:

16- En condiciones normales hay que ir siempre por la trazada que marca el circuito, estando prohibido el uso de atajos o salidas de trazada exageradas en las escapatorias, para aprovechar el radio de una curva con la intención de ganar tiempo, y que el juego no sea capaz de sancionar por sí solo. Está prohibido usar cualquier truco conocido o por conocer que vulnere las reglas lógicas de la propia competición. La infracción de esta norma puede acarrear en la descalificación, previo estudio por parte del comité de sanciones.

un saludo,

Yo solo jugué un par de dias y de esto hace mas de 1 semana asique no se como va la gente,pero lo que vi es que en la 1ª chicane te podías comer bastante el 2º vértice.Yo me pasé varias veces de frenada en ese punto y como no podía meter el coche tuve que cortar el 2º vértice y no me penalizaban salvo que me metiese demasiado ,con lo que si ya lo conoces y lo pones en práctica trazando la curva adrede para aprovecharte de eso puedes sacar mucho tiempo,y mas en Monza donde la diferecnia entre hacer una curva bien y muy bien es abismal.


Saludos!!!


P.D Poli no te quejes tanto del Bugmula 2010 porque en el Monza del GT5 te puedes comer la primera chicane bastante mas y ya no te digo la 2ª jajaja

Yo creo que la magia de monza esta en las chicanes, la polemica con estas, y los grandes piques que vamos a tener. Yo entiendo la version de poli pero hilando fino podemos ver vueltas de crono en otras pistas en las que tmabien se comen curvas y no pasa nada. Hay que ir al limite y si ese limite supone saltarse una curva tu mismo, sabes que el coche es mucho menos estable en la zona verde que en el asfalto así que el que decida comerse la primera chicane podrá acarrerar las consecuencias de un drive throught o una descalificacion. Yo lo veo bien porque te da la opcion de jugartela o no, es como un plus. Yo optaria por la parte conservadora en carrera y en qualy acer un buen tiempo con todo lo que puedas. No lo veo mal el ehcho de saltarse chicanes. Por ahora el juego no nos permite controlar la primera chicane del mismo modo que el f1 CE tampoco nos permitia quitar la linia de carreras y no nos engañemos poli, la poniamos el 90% de los pilotos.

Muxas gracias Poli, lo estuvimos ablando anoxe y estabamos de acuerdo en todo, no voy a decir mas de lo que as dixo x k creo que esta bastante claro, eso si Joma no pongas ejemplos que no tiene nada que ver con este tema como lo del CE, hacer esto es TRAMPA no tiene mas nombre, el circuito esta para ir por la psita no acortando chicanes para ganar tiempo, bastante tenemos los que si actuamos de manera legal sigiendo el circuito a raja tabla, para sacar decimas o en mi caso competir contra volantes para que encima hagan trikiñuelas y hagan tiempazos en el 1er sector, no lo veo correcto y estaria bien que la administracion diga algo, yo voy a grabar la carrera solo x esto mismo, eso si aviso a los de F3 claro el k me adelante de esa manera veremos k pasa...

en japon paso lo mismo, lla avia gente k antes de nada lla savian trucos para ganar decimas, esto no es FAIR PLAY amigos...

nada mas saludos

Poli esta noxe aver si acabo el simulacro jejeje

es cierto k esa chikane en muy polemica,pero yo pienso k en la carrera como dice jomaseri hacer todas las vueltas comiendote esa chikane os puedo asegurar k el k lo haga muchas veces o trompea o le ponen una penalizacion seria,no creo k por ganar un poco de tiempo se vayan a arriesgar tanto,la verda es k en el modo contrareloj ,no te deja comertela ni la mitad ,ademas k te trompea con mucha facilidad ,el tema esta en la clasificacion ,pero vamos el 26se puede poner sin comertela exageradamente,un saludo

Entonces, se puede o no se puede?

hola,

a ver, por partes, estoy deacuerdo con David, que no creo que nadie en carrera vaya a pasar por ahi todas las veces por el riesgo de penalizar, ademas, en carrera a veces es dificil no pasarse y puede que mas de uno en alguna vuelta corte. Vale, eso lo entiendo. Lo que no puede ser, es que eso sea una norma a seguir para hacer buenos tiempos en la PQ, eso si lo veo un problema y grande, y de hecho es donde mas me preocupa que se use.

En lo de la linea del F1 Ce, yo no la usaba y efectivamente se podia usar y no habia control, pero en monaco se podia hacer mucha trampa en clasificación aprovechandose de los muros y todos nos comportamos correctamente, aun sabiendo que aprovechando muros te podias sacar hasta medio segundo :| . Joma, estoy deacuerdo en que las chicanes daran mucho juego en Monza, pero siempre que se haga por la trazada y no comiendote toda la chicane, comiendote lo justo, como se ha hecho siempre.

Creo que si lo que se busca es realidad en el campeonato, esto de cortar chicanes o buscar donde penaliza y donde no, para buscar esa trampita que da esas decimas de menos, sobra y mucho. Porque si al final la cosa se pone asi, veré una tonteria lo de ir sin ayudas para hacer un campeonato mas real, porque la realidad se pierde en cosas como estas.

Y Neniko, ya se que en GT5 se puede cortar mucho mas, pero creo que en campeonatos queda claro que se debe seguir la trazada y no cortar, al menos eso es lo que yo he entendido y he hecho siempre en todos los campeonatos en los que he estado. Y eso que en contrareloj era muy dificil de controlar...

un saludo,

Gracias a dios o no, no soy capaz de comerme el 2 vertice siempre me patina solo monto las 2 ruedas en el primer vertice pero como me monte en el 2º digo trompo y adios

¿Y por qué se producen trompos? Es que tengo una sensación de inseguridad total cuando paso por encima de un piano. Yo, por eso, no corto nada en la primera chicane y sé que fácilmente pierdo 1 segundo

Yo creo, que es lo que te va a dar las décimas o quitarte 5 segundos.. No creo que deberiamos prohibirlo, es acostumbrarse...

Vale, si lo que buscamos el realismo los cortes no, pero yo creo que hay gente que está en los 19s comodos, han entrenado toda la semana trazando así y ahrora les vas a decir que como trazan no está bien.
Me parece todo muy correcto lo que no veo correcto es que se avise con 1 dia de antelacion justo antes de la PQ. Además. Como controlas al tio que está solo en pista en la PQ saltandose la chicane?
A mi entender hemos buscado realismo siempre que lo hemos podido revisar/controlar. Yo considero que eso no lo podemos controlar con certeza por lo tanto lo que no es controlable no se puede imponer porque podemos ser todos muy legales pero medio segundo puede ser tentador y vital para pasar al grupito A.

Me corrijo, el aviso ya está puesto así todo lo que digamos será en vano. Tendré que hablar menos y practiacar más. Nos vemos mañana! Suerte a todos

Yo no me los como y hago como record 26.8 en ese parcial, cierto es que mi coche zumba muchisimo en las rectas, me llega a mas de 360. Pero no me parece bien lo de comerse el segundo vertice enterito. Yo si paso por encima de ese vertice un pokito, suelo trompear, asi que ni imaginarme meter las 4 ruedas. No se como lo hace la gente, no me parece bien porque meter las 4 ruedas ya es exagerado. Es verdad que en carrera nos puede pasar a todos, y con la primera curva de la ultima chicane tambien, pero en la PQ es mas que decisivo, y hoy por hoy es super importante estar en el A, y mas siendo un circuito como monza donde no acabar es complicado, y arañar puntos desde el B es mas dificil. Lo que se gana en ese punto le puede hacer perder a otros que si respetan, y eso no es justo.

Creo que tendremos que hacer un ejercicio de responsabilidad con el fair play y ceñirnos lo maximo que se pueda a la trazada... recortando, pero no canteandose.

Un abrazo chicos, suerte para mañana.

urca95 escribió:Yo creo, que es lo que te va a dar las décimas o quitarte 5 segundos.. No creo que deberiamos prohibirlo, es acostumbrarse...

acostumbrarse?? joe, pues vaya filosofia que llevamos en este foro, primero la cortada de chicane de Suzuka y ahora esto, que será lo proximo?? menos mal que te descalifican o te anulan el tiempo pasando recto, porque si no ya veo la nueva trazada de Monza... En fin, como estoy viendo las cosas ahora antes de entrenar la cuestion sera ir buscando las trampas a cada circuito...

no se, yo creo que las cosas no se hacen asi... pero bueno.

un saludo,

el tema esta en la clsificacion,lo k no es normal es marcarte un 25 o 261 o 263 en el 1 sector ,pero la vuelta de 1195 sin cortar la primera chikane se puede marcando un 267 en el primer sector ,lo malo eske si uno pone un buen tiempo luego digamos k ha sido por recortar la chikane,para eso y no desconfiar grabemos todos la clasificacion,yo por mi parte la voy a grabar ,lo k si aseguro k un 1,189 o un 1192 ,no cabe en este circuito sin recortar ,la carrera yo pienso k el k se arriege tarde o temprano la va a cagar ,sea en la vuelta 4 o en la 30,pero la caga fijo.

Poli... no te enfades ni nada tio, pero ya lo habeis conseguido.. Jayd a hecho otro post ...
Si os fijais, estais a favor los que siempre trompeais, y en contra los que ya sabemos tomarla...
Hay un debate mu gordo y hay que resolverlo antes de mañana

PD: Pollero, yo intentare grabarme... pero no prometo nada, creo que en lo que graba la cámara no lo lee mi ordenador, haré todo lo posible

a ver Urca, yo hice el post para saber si era legal o no, lo estuve comentando con Beja ayer y los dos teniamos la misma opinión que eso no era muy legal, ademas cada vez se hablaba mas del tema en las partidas y parecia que eras tonto si no usabas el atajo... por eso le dije que lo preguntaria en el foro para saber si nos ceñimos a las normas o no.

Si llegan a decir que es legal, me tiro toda la noche practicando el atajo hasta que me salga bien, yo lo probé, y la mayoria de las veces me salió mal y alguna bien, con entreno se podia conseguir, pero no me parecia correcto y por eso no lo practiqué. Y claro que nos quejamos los que no atajamos, porque no es justo que los que trazamos bien tengamos desventaja.

Puse el post hoy, porque me enteré de esto el sabado, pero pensé que la cosa no iria a mas, pero ayer vi que todo el mundo hablaba de lo mismo, pero ayer no pude usar el ordenador, y hasta hoy por la tarde no he podido postear. Siento si es tarde para decirlo, pero no he podido antes.

Perdon si te he respondido bruscamente antes , no llevo un dia muy bueno que digamos...

un saludo,

0k tio, ahora ya si os comprendo jeje, Pues mañana habrá que darle duro jejeje xao!

Pero urca, no se trata de que nos quejamos los que trompeamos. Trompea el que no lo practica, pero si practicas en 15 veces que pases por ese punto, a la 16 la haces perfectos.

Lo que se trata es de hacerlo segun las normas, ni mas ni menos cabezorro.

Vete a entrenar anda y dejate de recortes, que para eso las vaquillas, dale caña que tu eres weno y de aqui a mañana estas en tiempazos sin recortar.


De todas formas, me gustaria ver un video para saber cuanto se le recorta a la curva, no vaya a ser que este metiendo la pata y tampoco sea algo exagerado.

Alguien podria?

Saludos

el recorte chencho si lo haces bien te da 7 decimas o 6 bien agusto

jejejejje Ok Chencho, tu también eres muy bueno y espero que rebientes los parciales jejeje.

Respecto a diferencias saltandote o no la chicane, creo que drako seria el mas indicado, no tiene capturadora, pero no se ve mal jejej. Pero tendría que hacerlo en Clasi Online. Porque en contrarreloj no serviría

Pero aun asi me gustaria verlo, no me refiero al tiempo, sino a todo lo que se mete el coche dentro del pìano. Es que no lo he visto a nadie hacer, esta semana entre pitos y flautas no he llegado a jugar en horas con gente, le he dado bastante yo solo offline y no se cuanto se mete el coche.


Haber si estoy metiendo la gamba y luego no es na. Es que no tengo ni perris

https://www.youtube.com/watch?v=YkFX_4RobuM
pues imaginate chencho cuando este hace el segundo vertice de la chikane el coche estaria dentro con las 4 ruedas,y asi evitarse muchi giro,basta con no acelerar y ya esta,para mi como la toma el del video esta bien mas no

A mi como toma la segunda curva de la chicane me parece perfecto, como la toma la primera, uffff, yo creo que se cantea un poco, mete un corta y pega muy weno, pasa con las 4 ruedas por encima de zona verde. Podria llegarse a considerar medio legal. Pero yo lo que quiero es ver la 2º chicane recortada, asi por lo verde y las rallas blancas, a ver por donde se pasa ahi, porque lo verde es mas grande que en la primera curva, y en la 2º tengo la imresion de que se debe meter uno como por la mitad.jijijiji.

Pollero yo como toma la 1º curva podria dudar, pero si me dicen que vote, prefiero que no.


A ver esa segunda, que marche el video.... una de gambas, jijijijiji

Ya ves jejeje.
Como dice pollero, la trazada del vídeo también la veo correcta

es lo mismo que he pensado yo, la primera curba se la come bastante, pero nose hasta que punto puede ser sancionable eso.
A mi me gustaria ver todo lo que la gente se come pero en la segunda parte de la chicane.

Pollero-F1 escribió:https://www.youtube.com/watch?v=YkFX_4RobuM
pues imaginate chencho cuando este hace el segundo vertice de la chikane el coche estaria dentro con las 4 ruedas,y asi evitarse muchi giro,basta con no acelerar y ya esta,para mi como la toma el del video esta bien mas no

En mi vuelta con el Williams llevaba mucha ambre... jjjjjjj

http://grobteam.blogspot.com/2011/02/gp-italia-contrareloj-la-magia-de-la.html

Jajajaja, hay que pitxa, Ayudas OFF jajajajjaja sería Aids Off creo jeje

Pues anda que si este sistema de PQs llega a estar en el F1 CE con las paredes de Mónaco y la última curva de Brasil como mas evidentes,aparte de la última chicane de Canadá,las escapatorias de Nurburgring y Hochemheim y alguna que otra que no recuerdo seguro que se liaban buenas cada GP.

Saludos!!!


P.D Ojo que no lo justifico,no vaya a ser que se entienda como una minucia,yo lo hice una vez y porque me pasé de frenada,ni sabía que no penalizaba ni nada,pero no lo volví a usar salvo cuando me volvía a pasar de frenada xDD.


P.D Es mas,con la de trompos que llevo en ese vértice hasta lo intento evitar y me como el 1º a tope para no encontrarme de frente con el 2º

urca95 escribió:Jajajaja, hay que pitxa, Ayudas OFF jajajajjaja sería Aids Off creo jeje

Marikita es lo mismo!!

Neniko_18 escribió:Ojo que no lo justifico,no vaya a ser que se entienda como una minucia,yo lo hice una vez y porque me pasé de frenada,ni sabía que no penalizaba ni nada,pero no lo volví a usar salvo cuando me volvía a pasar de frenada xDD.

jajajajaja, te imaginas... esque yo siempre me paso de frenada ijijijijij

PiTXaLiNe escribió:
jajajajaja, te imaginas... esque yo siempre me paso de frenada ijijijijij

Me puse a trastear con los frenos y no me cogían suficiente temperatura con lo que tuve graves problemas en las frenadas fuertes.

Y quedas como un señor jajajajaja


Saludos!!!

PiTXaLiNe escribió:

urca95 escribió:Jajajaja, hay que pitxa, Ayudas OFF jajajajjaja sería Aids Off creo jeje

Marikita es lo mismo!!

Jajajaja, pero ya que pones la mayoria en Ingles: Hot Time in Monza... Ayudas Off jejejje
Eres un fiera jeje

jaja yo ya publiqué un post hace una semana o así sobre esto xDD https://campeonatoscgc.crearforo.net/t891-atajos-permitidos
En serio, es imposible saber si alguien ha atajado. Confiemos en el sistema y ya está. Yo no veo bien comerse chicanes pero allá cada uno con su moral.

urca95 escribió:

PiTXaLiNe escribió:

urca95 escribió:Jajajaja, hay que pitxa, Ayudas OFF jajajajjaja sería Aids Off creo jeje

Marikita es lo mismo!!

Jajajaja, pero ya que pones la mayoria en Ingles: Hot Time in Monza... Ayudas Off jejejje
Eres un fiera jeje

Eso es porque vivo al lado de Gibraltar, y no se si sabes que alli se habla el Espanglish , asi que se me ha pegado...

Esperemos que no nos sancionen si trazamos como en el video de pollero... Asi almenos no se corta salvajemente una curva y spogo que esto está dentro de la norma.

Neniko_18 escribió:

PiTXaLiNe escribió:
jajajajaja, te imaginas... esque yo siempre me paso de frenada ijijijijij

Me puse a trastear con los frenos y no me cogían suficiente temperatura con lo que tuve graves problemas en las frenadas fuertes.

Y quedas como un señor jajajajaja


Saludos!!!

pues fuera coñas eso pasa, pero cuando frenas con los frenos fríos no es que precisamente ganes tiempo, lo más probable es que trompees xD... pero me habéis pillado, pensaba usarlo de triquiñuela, estáis en todo cabrones xDD.

Bueno en serio, y que me decís de la segunda chicane? porque el primer vértice tela marinera, yo me lo como bastante pero no se si se considera legal, supongo que mientras al menos una rueda del coche vaya por el piano es legal no?

Vaya debate

hola,

En el video, yo el primer vertice no me quejo, el coche corta el vertice, pero lo veo un corte normal ya que podriamos considerar que al menos dos ruedas estan siempre en el bordillo, aunque yo no lo corto ni la mitad, pero bueno lo veo normal, ademas no modificas apenas la trazada y ademas en contrareloj no lo penalizan con lo cual ese para mi es un corte legal. El problema era el atajo del segundo vertice, eso no lo veia bien, porque ahi si te comias toda la curva (o casi toda la chicane) y modificabas la trazada ganando tiempo.

PD: Que ha pasado con el post de aviso de Jayd??? o es que me he perdido algo??

un saludo,

eso mismo digo yo jjjj